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Droit et Justice

Utilisation de bases de données ADN de généalogie génétique pour résoudre les cas froids

Les bases de données de généalogie génétique ont aidé les forces de l'ordre à résoudre avec succès certaines des affaires criminelles non résolues les plus notoires comme le Golden State Killer. Dans cet épisode de podcast, Jennifer Bucholtz, professeure de justice pénale à l'AMU, parle à la rédactrice en chef de l'IHS, Glynn Cosker, du fonctionnement de cette technologie de pointe et de la façon dont les bases de données de généalogie génétique peuvent aider à identifier des échantillons d'ADN inconnus de criminels et de victimes. Apprenez-en davantage sur la procédure policière, les problèmes de confidentialité liés aux bases de données ADN et la façon dont cette technologie pourrait aider à résoudre des milliers de cas non résolus à travers le pays.

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Glynn Cosker: Bonjour et bienvenue à AMU Disaster Crew’s dernier podcast. Je suis Glynn Cosker, votre hôte et rédacteur en chef de Résumé EDM et Dans la sécurité intérieure, deux des sites d’actualité d’AMU. Notre fil Twitter populaire est @AMUdisastercrew, et ce podcast présente des invités réguliers ayant une expertise dans divers domaines, y compris la sécurité nationale, la gestion des urgences et des catastrophes, la lutte contre le terrorisme, le renseignement, la sécurité publique et bien plus encore.

Et se joindre à moi aujourd'hui est une personne qui a pratiquement fait tout cela. Et c'est Jen Bucholtz, membre du corps professoral d'AMU, qui est un expert dans divers aspects de la science médico-légale et des enquêtes sur les décès. Et au cours de sa carrière, Jen a travaillé pour le bureau du médecin légiste en chef à New York, avec l'armée américaine en tant qu'agent de contre-espionnage et pour le ministère de la Défense en tant que chef d'équipe pour de nombreux efforts de lutte contre le terrorisme. Tout au long de sa carrière, elle a acquis une expérience de première main dans les enquêtes sur les décès et les homicides, le traitement des scènes de crime et divers aspects de la protection des forces et de la lutte contre le terrorisme. Jen, ai-je manqué quelque chose?

Jen Bucholtz: Vous ne l'avez pas fait, Glynn. Merci de m'avoir invité aujourd'hui. Je suis ravi d’être ici, et je suis plutôt excité par la conversation que nous allons avoir.

Glynn Cosker: Moi aussi. Et merci d'être ici. Et la conversation que nous allons avoir va porter sur un outil majeur qui a récemment fait la une des journaux dans la résolution de nombreux cas froids. En fait, des dizaines de cas froids. Et c’est une industrie scientifique qui a connu une croissance exponentielle ces derniers temps, et c’est bien sûr la généalogie génétique médico-légale.

Alors Jen, pourquoi ne pas parler un peu à notre public de la généalogie génétique médico-légale. Cela a conduit à la découverte de dizaines de suspects au fil des ans. Alors pourquoi ne nous en parlez-vous pas un peu et comment vous vous y êtes impliqué?

Jen Bucholtz: Sûr. J'adorerais. La généalogie génétique médico-légale a vu le jour en 2018. C'est donc une technique relativement nouvelle que les forces de l'ordre utilisent. Mais comme vous l’avez dit, cela a déjà conduit à l’identification de plus de 50 auteurs de crimes violents, principalement des viols et des meurtres qui n’ont pas été résolus depuis de nombreuses années. Et donc l'idée s'est formée comme un effort à l'origine pour identifier le propriétaire d'ADN inconnu qui avait été laissé sur les scènes de crime.

Et comme nous en parlerons plus tard, le premier auteur identifié à l’aide de cette technique était le Golden State Killer. La technique elle-même n'identifie pas réellement le code ADN d'une personne, mais son fonctionnement est qu'elle prélèvera un échantillon d'ADN inconnu et le téléchargera dans des bases de données génétiques open source comme Ancestry.com, 23andMe, ou la plus populaire pour les forces de l'ordre est celle appelée GEDmatch. Et c’est celui qui a été utilisé dans l’affaire Golden State Killer.

Glynn Cosker: Droite. Et GEDmatch est un match G-E-D, non?

Jen Bucholtz: Correct. Oui. Et donc, ils téléchargent cet ADN inconnu et parfois la base de données GEDmatch renverra quelques correspondances, ce qui signifie des parents ou des personnes liées à cette source d'ADN inconnue. Et en sachant qui sont ces couples de parents, un généalogiste génétique peut utiliser des informations open-source pour construire un arbre généalogique et identifier le suspect le plus probable derrière cet ADN inconnu.

Et ces généalogistes, ils utilisent des ressources open source. Ils ne figurent pas dans les bases de données privées des forces de l'ordre. Ils utiliseront donc les registres de mariage et de divorce, les registres de recensement, les archives de journaux, les registres d'immigration, les médias sociaux, etc. Tous les types d'informations open-source pour construire cet arbre généalogique.

Glynn Cosker: Alors parlons-en en termes simples, Jen. Il pourrait donc bien y avoir une affaire froide qui remonte aux années 70 avant que l’ADN ne soit utilisé dans la justice pénale et la résolution de crimes. Donc, si je suis un policier ou un agent des forces de l’ordre aujourd’hui, et que j’ai eu cette affaire froide il y a 40 ans, expliquez-moi comment fonctionne le processus.

Vous avez mentionné qu'ils construisent un arbre généalogique, et je crois que dans beaucoup de cas, ils doivent remonter des générations et ensuite descendre méticuleusement chacun des arbres généalogiques qu'ils créent afin de réduire le soupçon qu'ils pourraient avoir. regardé en arrière lorsque le crime a été commis pour la première fois. Est-ce à peu près correct ou pouvez-vous extrapoler là-dessus?

Jen Bucholtz: Fondamentalement, vous avez le bon processus et je peux vous fournir plus de détails sur son fonctionnement. Disons donc que nous avons un cas froid, un homicide de 1970, et qu'il y avait un échantillon d'ADN qui a été correctement conservé et qui peut encore être analysé à ce jour.

Les forces de l'ordre peuvent télécharger cet échantillon d'ADN dans la base de données GEDmatch, par exemple, tout comme vous le feriez en tant que citoyen qui souhaite trouver des membres de votre famille que vous ne connaissez peut-être pas. À l'origine, GEDmatch était une base de données de recherche sur l'ascendance pour la construction de l'arbre généalogique.

Et donc les forces de l'ordre téléchargeront cet échantillon d'ADN inconnu. Et vous avez raison, parfois les correspondances qui reviennent viennent de… Ils peuvent juste dire que cela date des années 1700, et ils peuvent le dire en fonction de ce que l’on appelle le nombre de centimorgans qui reviennent.

Et donc, plus le nombre de centimorgans est élevé, plus les deux profils ADN sont proches l'un de l'autre. Plus ce nombre est bas, plus ils sont éloignés. Donc, vous pourriez obtenir une petite correspondance centimorganique qui indique que c'était comme une arrière-arrière-arrière-grand-mère ou un troisième ou quatrième cousin.

Et ainsi, vous pouvez imaginer l'ampleur d'un arbre généalogique que vous pourriez avoir besoin de construire pour comprendre comment ces deux parents éloignés se rapportent à cet échantillon d'ADN inconnu. Et cela peut être une tâche très longue et fastidieuse de rassembler cet arbre généalogique, mais il y a eu beaucoup de réussites dans ce domaine.

Glynn Cosker: C'est une science fascinante. Et comme vous l'avez dit, la quantité de combinaisons de personnes qui pourraient être générées ou de différents types d'arbres généalogiques qui pourraient provenir de mon arrière-arrière-arrière-arrière-grand-père, par exemple, est ahurissante. De toute évidence, vos parents, il y en a deux et ensuite vous avez quatre grands-parents et ensuite vous vous retrouvez parmi les arrière-arrière-arrière-grands. Mais il a été utilisé avec succès, comme vous l'avez dit, pour résoudre ces crimes.

Maintenant, pensez-vous que ce type de chose va continuer à se développer au cours des dix ou deux prochaines années et devenir… À l'heure actuelle, ce n'est pas la chose la plus importante que les forces de l'ordre peuvent faire, n'est-ce pas?

Jen Bucholtz: Correct.

Glynn Cosker: Il existe des directives et des restrictions établies concernant l’utilisation de l’ADN du public. Donc, à l'heure actuelle, les forces de l'ordre ne peuvent pas se tourner vers elle comme premier choix pour résoudre un crime. Peut-être pourriez-vous nous parler un peu de ces lignes directrices et de ce que le ministère de la Justice avait à dire à ce sujet.

Jen Bucholtz: Ouais, c’est correct. Ils doivent donc épuiser à peu près toutes les autres ressources avant de pouvoir se tourner vers la base de données GEDmatch pour essayer de trouver le propriétaire d'un échantillon d'ADN inconnu. Et donc, épuiser les autres ressources épuise à peu près toutes les autres techniques d'enquête qu'ils peuvent proposer, mais il y en a qui doivent être épuisés, qui sont par écrit.

Et l’un d’eux est qu’ils doivent avoir analysé cet échantillon d’ADN inconnu via CODIS, qui est la base de données ADN du FBI pour notre pays. Si vous avez un échantillon d’ADN inconnu sur une scène de crime, c’est généralement la première chose à faire est de l’entrer dans cette base de données et de voir s’il existe une correspondance avec une personne dont l’ADN y a déjà été téléchargé. Donc, s'il n'y a pas de correspondance, c'est qu'ils ont épuisé une ressource.

Mais ils doivent également avoir téléchargé le cas et les informations sur l'affaire dans ViCAP, qui est le programme d'appréhension criminelle violente, également géré par le FBI et qui est conçu pour suivre et corréler les informations sur les crimes violents. Surtout si vous pensez qu'un homicide, par exemple, pourrait avoir le même auteur qu'un deuxième homicide dans une autre juridiction. ViCAP aide à organiser ces informations et fournit des indices sur les crimes violents qui pourraient être liés les uns aux autres. Et donc, ils doivent télécharger les informations sur ViCAP, puis attendre de voir si quelque chose en sort.

Et sinon, ils doivent passer au système national des personnes disparues et non identifiées, qui est un système open source accessible à tout le monde dans notre pays, mais qui est destiné aux familles de personnes disparues et aux professionnels de l'application de la loi, aux médecins légistes et aux coroners. , et des gens comme ça. Et bien sûr, l'idée est d'aider à résoudre ces cas de personnes disparues ou de victimes non identifiées de crimes violents aux États-Unis.

Glynn Cosker: Et vous avez mentionné que certains d'entre eux sont disponibles pour Joe Public. Et d'après ce que je sais de GEDmatch aussi, n'importe qui peut y adhérer, est-ce exact?

Jen Bucholtz: C'est correct. Tout le monde peut le rejoindre. N'importe qui peut y télécharger son profil ADN et voir les résultats. À l'heure actuelle, d'après ce que j'ai lu, environ 1,45 million de personnes se sont inscrites sur GEDmatch et ont téléchargé leurs informations ADN.

Glynn Cosker: Et quand ils font cela, par exemple, si je devais le faire, j'accepte effectivement leurs conditions de service en approuvant certaines choses là-bas. Est-ce exact?

Jen Bucholtz: Eh bien, cela a changé récemment. Donc, à l'origine, il n'y avait aucune durée de service pour inclure ou exclure les forces de l'ordre de l'utilisation de la base de données. Et à l'origine, les personnes qui l'utilisaient n'avaient pas la possibilité d'accepter ou de ne pas autoriser les forces de l'ordre à utiliser leur ADN pour potentiellement correspondre à un auteur inconnu d'un crime.

Désormais, depuis l'année dernière, lorsque vous vous inscrivez, vous avez la possibilité de vous inscrire ou de vous désinscrire. Vous pouvez donc vous inscrire et permettre à votre profil d'être visible par les forces de l'ordre à des fins d'enquête. Mais si vous n'êtes pas à l'aise avec cela, vous avez maintenant le choix de rendre votre échantillon d'ADN essentiellement invisible pour les forces de l'ordre. Ainsi, les utilisateurs contrôlent désormais leurs paramètres de confidentialité.

Glynn Cosker: Bien sûr, le paramètre de confidentialité découle du droit du quatrième amendement des gens, des recherches manifestement déraisonnables et autres. D'un point de vue juridique, je suppose que c'est la raison pour laquelle il existe cette option de désactivation. Cela soulève une question éthique qui me vient à l'esprit. Est-ce que je veux que mon ADN soit disponible pour que le monde y ait accès et auquel le gouvernement ait accès? Si je veux cela, alors j'aide la société parce que je pourrais le faire et que je pourrais résoudre un crime d'une manière ou d'une autre, n'est-ce pas?

Jen Bucholtz: C’est absolument correct. Et beaucoup de gens sont parfaitement d'accord avec ça. Je sais que je le suis. Ouais, je n'aurais aucun problème avec mon profil génétique utilisé pour aider à trouver quelqu'un comme le Golden State Killer. Et il n’est même pas nécessaire que ce soit un coupable à son niveau, mais une personne qui a commis un crime violent, je ne crois toujours pas qu’elle devrait marcher librement. Et donc, si je pouvais aider d’une manière ou d’une autre à identifier ces personnes, je serai plus qu’heureux de le faire.

Ce que je voulais aborder, c'est que le profil ADN réel de l'utilisateur n'est pas ce qui est stocké dans la base de données. Ainsi, même si vous téléchargez initialement vos résultats d'analyse ADN, qui proviennent d'une société tierce, ceux-ci sont essentiellement codés, puis le profil ADN d'origine est supprimé. Vous ne pouvez donc pas accéder au profil ADN d’une personne via GEDmatch.

En fait, vous recevez simplement un code qui identifie votre ADN comme unique à tous les autres. Mais si quelqu'un a piraté le système, ce n'est pas comme s'il avait un profil ADN de 1,45 million de personnes tout d'un coup, alors ils pourraient faire le tour des gens pour qu'ils prennent la chute pour des crimes ou quoi que ce soit du genre ou l'utiliser pour des raisons d'assurance. Ce n'est pas possible.

Glynn Cosker: Et je pense qu'il y a beaucoup de gens qui ne savent pas ce que vous venez de dire, et les gens doivent être informés de ce qui se passe réellement quand on télécharge leur ADN sur Ancestry.com et sur divers tiers. Ce n’est pas de la science-fiction. Ce n’est pas un «rapport minoritaire» ou une sorte de crime futur qui affectera la société. Certains mécanismes, règles et directives sont en place pour protéger l’identité des gens et leur vie privée, n'est-ce pas?

Jen Bucholtz: C’est absolument vrai. Donc, encore une fois, si quelqu'un a enfreint le site Web et a accès aux profils d'utilisateurs, ou à ce que vous pensez être un profil ADN, il ne s'agit en fait que d'un format codé converti. Et cela ne vous dirait rien sur l'identité de la personne à laquelle il est attaché et il ne vous dirait rien sur son profil ADN. Ce serait donc inutile.

Glynn Cosker: Mais la police peut l'utiliser?

Jen Bucholtz: Correct, oui, comme je l'ai dit. Encore une fois, la police n’a pas accès au profil ADN de qui que ce soit. Ils ont simplement accès à des proches potentiels qui correspondent à leur profil inconnu.

Glynn Cosker: Et bien sûr, à l'époque, toutes les preuves physiques prélevées sur une scène de crime étaient documentées et rangées dans un entrepôt ou un congélateur. Et c’était bien sûr avant-gardiste que les enquêteurs sur les lieux de crime qui avaient fait cela dans les années 70 avant l’ADN étaient même une chose, mais ce n’était évidemment pas accessible pour résoudre un crime.

Mais maintenant, ils reviennent à ces trucs, à ces preuves physiques, et ils ouvrent leurs dossiers à froid en disant: «Oh, regardez ici. Joe Schmoe était notre suspect numéro un en 1975, et il est toujours là. Et nous avons gardé tout cet ADN et tout ce matériel médico-légal de la scène du crime. Allons accrocher ça. "

Et maintenant, nous avons l'ADN de notre suspect inconnu, mais nous pouvons ensuite le comparer en utilisant les arbres généalogiques, GEDmatch, et tout ce dont nous avons discuté jusqu'à présent et trouver des preuves qui pourraient conduire à une arrestation, n'est-ce pas?

Jen Bucholtz: C’est tout à fait correct. Cent pour cent. Et beaucoup d'agences étaient avant-gardistes à l'époque. Certains d'entre eux se sont avérés chanceux d'une certaine manière, car c'est le protocole standard selon lequel si vous avez un homicide non résolu, par exemple, vous ne détruisez aucune des preuves recueillies sur cette scène de crime tant que le crime n'a pas été résolu.

Jen Bucholtz: Mais avec la nouvelle technologie d'analyse ADN, cela va de pair avec la généalogie génétique d'une certaine manière, car ils ont peut-être sauvé, disons, un t-shirt d'une victime de meurtre à l'époque. Nous ne sommes pas en mesure d'en extraire des informations ADN d'identification. Mais de nos jours, avec la nouvelle technologie d'analyse, ils pourraient peut-être retirer l'ADN Touch de ce T-shirt.

Ils amplifient cet échantillon d’ADN pour le rendre plus grand et plus facile à analyser, puis tout à coup ils ont l’ADN de l’auteur, et ils n’ont même pas réalisé qu’ils l’avaient sauvé. Ils pensaient juste qu'ils gardaient ce T-shirt. Et donc il y a eu tellement de progrès incroyables qui ont vraiment aidé ce domaine.

Glynn Cosker: Et j'imagine qu'il y a pas mal de gens là-bas, des tueurs en série et autres, qui n'ont pas encore été arrêtés. Ils n'attendent probablement que ce coup à la porte, j'espère, parce que la vérité vous mènera à la fin et c'est le genre de chose qui mènera à de très nombreux cas non résolus et à de nombreuses familles de victimes. une sorte de clôture sur le crime qui a été commis impliquant leurs proches, et cetera.

Maintenant, je parle de l’un des plus grands crimes qui ont conduit à une arrestation et à une condamnation, bien sûr, c’est le Golden State Killer dont vous avez fait référence plus tôt, Jen. Son vrai nom est Joseph DeAngelo et bien sûr, il a été condamné la semaine dernière à la réclusion à perpétuité, sans possibilité de libération conditionnelle, pour au moins 13 meurtres qui étaient manifestement, jusqu'à récemment, certains des cas les plus froids aux États-Unis. t vous nous dites comment le FBI a finalement amené son gars à utiliser la généalogie médico-légale?

Jen Bucholtz: Joseph DeAngelo a eu une série de crimes pendant de nombreuses années dans les années 70 et 80 qui n'ont pas été résolus. Et ce n'est que peu de temps avant son arrestation, qu'ils ont réalisé que non seulement il avait cette série de crimes, mais qu'il s'agissait d'une série de crimes dans toute la Californie, et pas seulement dans un lieu géographique. Et donc une grande découverte avant son arrestation a été de découvrir que l'ensemble des crimes à Visalia était lié à un ensemble de crimes dans le comté d'Orange et tous commis par la même personne. Alors il s'agissait de savoir qui était cette personne.

Et donc il y a un monsieur nommé Paul Holes. Il est un enquêteur à la retraite pour le bureau du DA du comté de Contra Costa en Californie. Et il a travaillé sur cette affaire pendant des années et des années, et lui et certains de ses collègues ont eu l'idée d'utiliser une base de données génétique open source pour tenter d'identifier l'auteur de ces crimes horribles. C’est donc la première fois que cette technique a été utilisée et elle a évidemment fonctionné. Mais ils ont téléchargé l'échantillon d'ADN inconnu sur GEDmatch et quand j'ai vu Paul Holes parler et faire une présentation à CrimeCon il y a deux ans, il a expliqué que, si je me souviens bien, ils avaient obtenu deux correspondances relatives éloignées.

Et donc, comme nous en avons discuté plus tôt, cela est devenu un processus plutôt fastidieux pour reconstituer tout cet arbre généalogique. Mais l'une des étapes qu'ils entreprennent consiste à déterminer comment ces deux parents sont liés l'un à l'autre, puis cela aide à construire le reste de l'arbre généalogique. Mais vous ne vous contentez pas de construire cet arbre généalogique et d’identifier un suspect. Il y a plus à cela.

Vous vous limitez essentiellement à la ou aux personnes les plus probables de cet arbre généalogique. Si vous pouvez prouver qu'ils vivaient dans la zone géographique où les crimes ont eu lieu, que leur âge et leur sexe et tout cela correspondent à des informations suspectes, même dans ce cas, vous n'avez pas entièrement identifié votre suspect parce que vous devez savoir qu'il leur ADN.

Glynn Cosker: Ouais. Vous devez saisir cela d'une manière ou d'une autre, non?

Jen Bucholtz: C'est correct. Et bien sûr, vous ne voulez pas alerter la personne qu’elle est sous surveillance.

Glynn Cosker: Non, non.

Jen Bucholtz: Donc, ce qui se passe dans la plupart de ces cas et ce qui s'est passé avec DeAngelo, c'est que la personne jettera quelque chose, que ce soit un mégot de cigarette, une tasse, et les forces de l'ordre le récupéreront parce qu'une fois que vous jetez quelque chose, soit par terre, soit dans une poubelle. peut, c'est une propriété publique, ce n'est plus une propriété privée. Vous avez donc abandonné votre quatrième amendement à ce moment-là en le jetant.

Et c'est ce qu'ils ont fait avec DeAngelo a été d'obtenir un objet qu'il a jeté. Ils l'ont emmené au laboratoire. Ils ont obtenu le profil ADN, et il correspondait à ceux de toutes ces scènes de crime à travers la Californie. Et c’est alors qu’il a été arrêté et identifié comme le tueur de Golden State. Et bien sûr, c’est alors que la généalogie génétique a vraiment pris son envol et est devenue un sujet brûlant dans les médias.

Glynn Cosker: C’est certainement un sujet brûlant et il continuera d’être brûlant car, selon votre estimation, combien de cas froids pourraient bénéficier de ce type de technologie?

Jen Bucholtz: Eh bien, en ce moment, dans notre pays, je crois comprendre que nous avons plus de cent mille homicides et viols non résolus. Nous parlons donc potentiellement de dizaines de milliers de personnes qui pourraient en bénéficier.

Glynn Cosker: Cela nous ramène à cette question éthique, n'est-ce pas? Pourquoi ne pas avoir tout le monde, s’ils sont prêts à le faire, s’ils ne sont coupables de rien, ils n’ont rien à perdre et ils pourraient aider à résoudre certains de ces crimes.

Jen Bucholtz: Je suis complètement d'accord. Je suis d'accord avec ça. Certaines personnes ne se sentent tout simplement pas à l'aise d'être impliquées, ce qui est juste.

Glynn Cosker: C’est leur droit, d’avoir cette opinion bien sûr. Beaucoup de gens ont cette opinion et nous la respectons. Mais en ce qui concerne ce cas particulier, le Golden State Killer, il doit y avoir des détectives qu'ils ont longtemps passés et ce type vivait juste une vie normale. Et si ce n’était pas pour ce nouveau domaine de la médecine légale, il serait libre dès maintenant.

Et comme je l'ai dit plus tôt, il doit y avoir des centaines, des milliers de personnes à qui cela va être quelque chose qu'ils vont garder un œil sur parce que manifestement ce qu'ils pensaient qu'ils allaient faire il y a 40 ans. Plus maintenant, pas si cette branche particulière de la science médico-légale continue de croître comme elle est. Je vois, et je ne sais pas si vous êtes d’accord, mais je vois que le nombre de 50 ou 60 cas froids qui ont été résolus à l’aide de ce système maintenant, qui se chiffre à des milliers d’ici la fin de cette décennie. Qu'est-ce que tu penses?

Jen Bucholtz: Je l'imaginerais. Probablement avant la fin de la décennie. Un petit défi, je pense à l'heure actuelle, ce sont les ressources parce que l'application de la loi… La plupart des agences doivent externaliser ce travail de généalogie, ce qui coûte évidemment de l'argent. Et je ne sais pas combien il y a de généalogistes génétiques aux États-Unis, mais j'ai le sentiment qu'ils manquent actuellement de personnes possédant ce type d'expertise.

Glynn Cosker: Mais GEDmatch les a bien, non?

Jen Bucholtz: Je crois qu'ils le font. Et il y a aussi Parabon Labs. Ils sont actuellement la plus grande source civile de généalogistes génétiques qui aident les forces de l'ordre. Beaucoup de généalogistes génétiques qui aident dans ces cas travaillent pour la société Parabon. Mais encore une fois, c’est une entreprise civile. Je suis sûr que les organismes chargés de l’application de la loi essaient d’établir une sorte de programme de formation pour qu’ils puissent avoir leurs propres généalogistes parmi leur personnel. Mais je ne connais pas les détails de ces plans et chaque juridiction est différente en termes de budget et de financement et de ce qu’elle est capable de faire.

Glynn Cosker: Et cette question m'est venue également à l'esprit. Ce type de technologie aide-t-il d'une manière ou d'une autre à résoudre des victimes non identifiées?

Jen Bucholtz: Et je voulais en parler. Ainsi, non seulement nous pouvons attraper les auteurs ou les suspects non identifiés, mais cette technologie a aidé à identifier des victimes inconnues car il y a beaucoup de victimes de meurtre là-bas, et elles sont toujours considérées comme une Jane Doe ou une John Doe. Nous ne savons pas qui ils sont. Ils n’ont jamais été identifiés. Et donc cette technologie peut nous aider au moins à déterminer qui sont ces victimes non identifiées, à contacter leur famille. Et c’est donc un autre avantage vraiment énorme de cette avancée.

Glynn Cosker: Absolument. Pour être honnête, je ne vois aucun élément négatif associé à cela. Je pense que cela devrait faire partie des activités quotidiennes d'application de la loi en matière de justice pénale. Nous avons discuté des questions de protection de la vie privée, mais ce n’est pas différent de la police qui surveille une personne qu’elle croit être suspectée d’un crime. Ils le font simplement via les arbres généalogiques et la généalogie, non?

Jen Bucholtz: Droite. Fondamentalement, oui. C’est une assez bonne analogie. C’est juste un autre outil qu’ils peuvent utiliser pour restreindre un pool suspect. Et j'allais vous donner les chiffres que j'ai recherchés la semaine dernière, mais les chiffres les plus récents montrent qu'environ 280 000 membres de GEDmatch ont opté pour l'application de la loi, ce qui est positif. Bien que cela signifie qu’un million d’entre eux se sont retirés.

Glynn Cosker: Cela représente donc environ 20%.

Jen Bucholtz: Oui, ce serait fantastique si nous pouvions persuader certaines de ces personnes d’accepter et atténuer ces problèmes de confidentialité à ce sujet.

Glynn Cosker: Je pense que le meilleur moyen d’apaiser ces inquiétudes est d’en discuter comme nous le sommes et de faire passer le message selon lequel les forces de l’ordre ne disposent pas d’un grand cabinet rempli d’ADN de personnes qu’elles peuvent simplement utiliser pour simuler la mort de quelqu'un ou autre. Certaines des choses bizarres qui, selon certaines personnes, se produisent, n'est-ce pas?

Jen Bucholtz: Droite. Une autre grande crainte est qu’une compagnie d’assurance puisse mettre la main sur le profil ADN de tout le monde et déterminer ensuite, oh, que cette personne présente un risque accru d’accident vasculaire cérébral ou de diabète ou quoi que ce soit. Nous allons donc leur refuser l’assurance. Encore une fois, comme nous en avons parlé plus tôt, votre profil ADN ne figure pas réellement dans la base de données. Cela ne servirait donc à rien la compagnie d’assurance. Il ne leur fournirait aucune information personnelle sur votre génétique.

Glynn Cosker: Vous avez frappé le clou sur la tête. Je pense que la plupart des gens s’inquiètent d’une situation que vous venez de mentionner, l’assurance maladie. Et les gens pensent qu'en raison de cette nouvelle science, si je télécharge mon ADN à un tiers et parce que je n'ai pas coché une case, il se retrouve dans GEDmatch ou l'une de ces bases de données similaires, que les gens pourront en quelque sorte le découvrir. que Joe Public ici a des antécédents de cancer, d'accident vasculaire cérébral ou autre dans sa famille. Et cela va affecter la façon dont l’assurance maladie et l’assurance-vie et tout ce genre de choses sont dispersées. Mais nous sommes ici pour vous dire, tout le monde, que ce n’est pas le cas. Ce n'est pas possible.

Donc, j'espère que si les gens écoutent et peuvent prendre cela en compte, alors nous obtiendrons ce pourcentage de personnes qui choisissent d'aider l'application de la loi à près de 100%. Parce que comme je l'ai dit plus tôt, il n'y a rien à perdre et tout à gagner. Et le plus grand gain est une fermeture pour les familles des victimes. Et bien sûr, pour les détectives qui tentent de comprendre ces crimes depuis plus de 40 ans, non?

Jen Bucholtz: Exactement. Ils ont passé tant d’années et d’heures à travailler sur ces affaires.

Glynn Cosker: Ouais. Et cela remonte au temps que cela prend. Vous avez dit qu'il était assez méticuleux et chronophage de parcourir un arbre généalogique, huit branches différentes ou 24 branches différentes d'un arbre généalogique datant des années 1800. Mais en même temps, quand vous parlez d’une affaire froide qui remonte à 40 ou 45 ans, c’est depuis combien de temps il fait froid. Ensuite, le peu de temps qu'il faut pour identifier un nouveau suspect ou confirmer un ancien suspect, ce court laps de temps en vaut vraiment la peine.

Jen Bucholtz: Ouais. Comparativement, ce n’est pas beaucoup de temps dans l’ordre des choses. Et si quelqu'un a regardé la récente série sur ABC intitulée "The Genetic Detective" avec CeCe Moore, elle a expliqué que beaucoup de cas sur lesquels elle travaille, où elle construit ces arbres généalogiques et identifie le suspect le plus probable, lui prendront huit heures. Ce n’est pas le cas pour tous, mais elle est l’expert dans ce domaine. Elle est la principale experte.

Glynn Cosker: Elle est une rockstar en or massif dans ce domaine.

Jen Bucholtz: Même si cela prend une ou deux semaines. Pour moi, c’est très raisonnable de rassembler cet arbre généalogique et d’identifier un suspect.

Glynn Cosker: Bien sûr, Joseph DeAngelo, le tueur de Golden State, n'est pas la seule personne. Il y a eu quelques autres cas très médiatisés. Vous souhaitez discuter de l'un de ces problèmes et de la manière dont la généalogie génétique a aidé à résoudre ces cas?

Jen Bucholtz: Eh bien, le cas de Joseph DeAngelo a été le premier résolu avec la généalogie génétique. Et le deuxième cas résolu est celui dans lequel un jeune homme du nom de Jay Cook a été victime d'un meurtre. Et cela remonte aussi à de très nombreuses années… il y a des décennies. Homicide non résolu qui est devenu froid pendant tant d'années.

Eh bien, en utilisant cette nouvelle technologie, ils ont téléchargé un ADN inconnu trouvé sur cette scène de crime et GEDmatch est revenu avec deux cousins ​​germains qui partagent le matériel génétique à quiconque avait laissé l'ADN sur les lieux. C'est plutôt bien. Si vous pouvez trouver des cousins ​​au deuxième degré, ce n’est pas trop loin. Des parents si proches. Cela facilite donc un peu cela. Le généalogiste a fait sa magie, construit l'arbre généalogique et identifié un homme du nom de William Earl Talbott.

Et encore une fois, ils se sont penchés sur l’histoire passée de Talbott. Où a-t-il vécu? Quel est son âge? A quoi ressemblait-il? Tout correspondait à ce qu'ils savaient de cet homicide. Et donc ils ont mis la surveillance sur Talbott. Il a jeté, je pense que c'était un soda ou quelque chose comme ça, et la police l'a récupéré pour obtenir son échantillon d'ADN. Et c'était un match parfait. Et donc cela a abouti à une arrestation. Et donc, c'était le deuxième cas dans notre pays. Ils ont utilisé la généalogie génétique médico-légale et ensuite, comme nous en avons parlé, il y en a eu des dizaines depuis, et il y en aura sûrement des centaines, des milliers de plus.

Glynn Cosker: J'espère des milliers d'autres, car ce que vous venez de décrire est la procédure standard habituelle qui, espérons-le, conduira à l'arrestation de milliers de personnes. Et il est difficile de penser à la façon dont à l'époque, lorsque les détectives et les forces de l'ordre enquêtaient sur ces crimes, cela a dû être si frustrant parce que cette technologie … cela a dû être frustrant pour les détectives dans les années 80 et 90 de, eh bien, nous pensons que c'est notre gars mais la technologie n'était pas là.

Et maintenant, bien sûr, c'est le cas. Il est même là pour les personnes qui, comme cette affaire que vous venez de mentionner, il suffit que quelqu'un jette leur gobelet en polystyrène. Il y a 30 ans, vous aviez besoin de véritables flacons de sang et de fluides corporels, etc. Et même alors, la plupart des jurys hésitaient un peu à condamner quelqu'un sur la base de l'ADN. Mais toute cette marée a changé, est complètement passée à 180 et maintenant l’ADN est… C’est ce dont vous avez besoin pour condamner quelqu'un. Et le fait que vous puissiez simplement fumer une cigarette pendant 30 secondes et la jeter et c’est ce qui vous touche maintenant. Donc, tout cela ne peut qu’amener, comme nous l’avons dit, les auteurs de ces crimes à payer pour leurs crimes.

Jen Bucholtz: Oui. Je le pense aussi. Et mieux vaut tard que jamais, je suppose. Mais oui, nous n’avons pas fait… Dans notre pays, le premier grand cas qui a utilisé de l’ADN a été l’O.J. Affaire Simpson. Même s'il a été prouvé que l'ADN trouvé sur la scène du crime dans sa maison, c'était comme une chance sur mille milliards qu'il ne s'agissait pas du sang d'O.J. Malheureusement, cette information n’a tout simplement pas été suffisamment bien communiquée au jury. C'était juste un concept tellement compliqué à l'époque que personne ne connaissait. Et donc ils ne l'ont vraiment pas compris. Cela faisait partie du problème de cette affaire.

Mais de nos jours, beaucoup de gens sont vraiment sensibilisés à de vrais crimes, et ils comprennent au moins que l'ADN est comme … Si c'est une correspondance et que c'est une sur un billion, eh bien, il n'y a probablement pas d'autre personne sur terre que cet ADN puisse correspondre à.

Glynn Cosker: Je pense que le bon sens des gens a parcouru un long chemin depuis 1995. Tout cela est relatif à l’époque. En 1995, évidemment, comme je l'ai dit plus tôt, les gens hésitaient un peu à propos de l'ADN. Mais c’est intéressant, ce crime a eu lieu au milieu des années 90. Et bien sûr, c'était le procès du siècle, mais combien de cas froids y avait-il en 1994 qui étaient encore … Ou au milieu des années 90 en général qui restent sans solution, ce qui pourrait maintenant être résolu grâce à des preuves similaires à le JO Preuve de Simpson qui a été prise sur les lieux. Bien sûr, tout cela est de l’histoire maintenant, mais les preuves ADN ou les preuves médico-légales qui ont été recueillies dans tous ces autres cas froids cette année-là pourraient maintenant être réexaminées et rouvertes.

Jen Bucholtz: Absolument. Je le pense. Et nous espérons que cela se produira dans la mesure où les ressources le permettront. I think it needs to happen. That’s what our law enforcement agencies are here for. And of course, they’re investigating ongoing crimes and current crimes too, but I do believe it’s important to take a look back now that we can use all this new technology because we’ve proved, we know we can solve a lot of these cases now.

Glynn Cosker: Just one last question, if I may, we’re talking about this as a whole and the way the FBI, in particular, has used it to solve cold cases but do you envision a time where your local town, your smaller communities will have access to this type of crime-solving science as well?

Jen Bucholtz: I do. There’s already resources in place for jurisdictions that have really limited resources. There’s actually a lot of nonprofit organizations out there that can help with various aspects of investigation or evidence analysis if a particular agency doesn’t have a forensic lab or the budget or the expertise to do that.

And jurisdictions can also call the federal government. They can call the FBI for help if they need it. That’s partly why the FBI is there is to help some of these smaller jurisdictions. They’ve just been unable to solve a case, or they just don’t have the right forensic equipment or whatever it may be. They can call upon the FBI to step in and assist. And they’ll do that.

Glynn Cosker: I think that it’s a science that can only benefit society, and I hope that it continues to grow. And I hope that people, by listening to an expert such as yourself can come away and learn that it’s safe. It’s not invading on people’s privacy. There are strict guidelines in place. To upload one’s DNA to one of these third-party sites is not going to affect your privacy or your security. That’s a fact.

Now people can agree or disagree and that’s their right to do so but from our point of view, Jen, I think we agree that this is a safe procedure that can only help future generations and also help solve these crimes that date back many decades.

Jen Bucholtz: Mm-hmm. C'est. I don’t see any negative.

Glynn Cosker: All right, well Jen, I want to thank you for being my guest today. And I know that you will be a future guest, and we will be discussing various aspects of some of the things that you are an expert in, and I’m looking forward to the next time we can chat. But for now, this is Glynn Cosker, your host of AMU Disaster Crew. Tune in next time for another episode. Merci beaucoup.

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